COLPIRE LA PALLA IN PUTTINGGREEN

La palla di Eugenio, dopo il secondo colpo giocato da centro FW, termina oltre il puttinggreen dove c'è una larga siepe e il FL indicato da linea bianca sul terreno oltre la siepe.

Il puttinggreen è rialzato rispetto alla quota del FW per cui Eugenio non è in grado di vedere dove la sua palla è finita, ritendo possa essere in FL gioca una palla provvisoria dal punto dove aveva effettuato il colpo precedente e, colpo perfetto, questa volta la palla si ferma sul puttinggreen a pochi centimetri dalla buca.

Il giocatore, correttamente, si reca nella zona dove potrebbe essere la sua palla originaria e la trova in campo; la gioca mandandola in puttinggreen a circa 5 metri dalla buca e, una volta venuto il suo turno di gioco, putta e colpisce la palla provvisoria, precedentemente giocata e non alzata, la palla originaria deviata cade in buca.

Qual'è il punteggio di Eugenio da segnare sullo score per quella buca?

grb ( apparentemente ripetitivo )

Sei bocciato ! Ti dò un quattro...anche perchè adesso ho capito chi era quel DT ( ora in italiano): eri tu caro Roberto !!! Prima, in quanto era andato lungo al green con un colpo così così, lo chiami "Eugenio", poi diventa "il giocatore" in quanto si comporta correttamente, bene, molto bene ! Il quattro che t'ho affibiato è anch'esso indice di un'epidemia dilagante ?
il fantasma

Non ho trovato qualcosa a cui collegarmi.Allora dico 2 colpi di penalità come se avesse colpito la propria attrezzatura,
Abbracci. :roll:Alberico

corretta risposta dell'Arbitro Alberico.

in effetti questo caso è l'unico in cui si incorre nella penalità per aver colpito la palla provvisoria con la palla originaria: entrambe le palle giacevano sul puttinggreen prima del colpo ( D 19-5/5 ).

grb ( )

Connessione ballerina... ci riprovo...

Alberico, sei sicuro delle penalità per avere colpito la propria attrezzatura (immagino sia l'equipaggiamento...)?

Qual è lo stato di una palla provvisoria, avendo trovato l'originaria nei tempi? Può essere considerata attrezzatura?

Ciao!

Intendo attrezzatura.
Sempre abbracci

.................leggere attentamente la D 19-5/5, ed osservare qualo status prende la palla provvisoria.

grb ( didascalico )

Letto! La palla provvisoria non è equipaggiamento
Grazie
Abbracci calorosi
Alberico

Escludendo a priori che la "provvisoria" fosse in una posizione di evidente "aiuto" al colpo coll'originaria, non mi riesce facile attribuire lo status alla palla provvisoria. Vorrei sapere qual'è lo status di questa palla: abbandonata, agente estraneo, in gioco, fuori gioco, equipaggiamento o cos'altro ? Questo, fine a se stesso e a prescindere dalla decisione 19-5/5 che è chiarisssima e và sempre applicata, ma che però...non dice esplicitamente quale sia lo status di questa provvisoria (secondo me...ex provvisoria). "grb", riesci a dirmelo con una parola sola ? Grazie,
il fantasma

........UN'ALTRA PALLA.............Regol 19-5a

grb ( dizionario )

Che bello... connessione un po' meno ballerina... allora vi dò fastidio...

Dunque... a mio avviso "risponderei" a fantasma (anche se non me lo ha chiesto ) che la provvisoria è "abbandonata", in quanto lo dice la regola stessa, nel momento in cui viene ritrovata l'originaria (27-2c, per chi non lo sapesse...). In teoria, quindi, non ci servono le Decisioni per dirlo.
Abbandonata... quindi, ai fini del gioco, non si può applicare la Regola 19-5.
Allora? Ma come, il giocatore colpisce un'altra palla...
C'è voluta una decisione (19-5/5) che in equità stabilisce che, se un giocatore con la palla originaria colpisce la palla provvisoria (ormai abbandonata, quindi non è palla in gioco), si procede in analogia con la 19-5a e siccome, nel nostro caso, entrambe le palle erano sul putting green il giocatore si prende due colpi.

Insomma ciò che era uscito dalla porta (la 19-5 parla esclusivamente di palle in gioco), rientra dalla finestra (19-5/5: colpire una palla abbandonata equivale a colpire una palla in gioco).

Ad ogni modo, pollo il giocatore... se la palla fosse stata di un compagno di gioco, non avrebbe chiesto di alzarla?

Ciao, anzi, au revoire!

Caro Gimmie, è proprio nello spirito di un Forum che tutti possano rispondere ad un quesito (magari fossero in molti...!!), indipendentemente che in un post si possa anche richiedere il parere di qualcuno in particolare. Anzi, ringraziandoti...ti esorto ad intervenire più spesso. Mi par di capire che la pensiamo allo stesso modo nel discutere questo caso; ma la decisione c'è; potremmo certamente discuterla all'infinito, ma, come ben sai, quello che sta scritto...è legge. Quindi applichiamola quando è richiesto...per essere in pace con noi stessi e con i pareri contrari che asseriscono che oltre agli status di: "palle in gioco, fuori gioco, perse, abbandonate, originarie, seconde, primarie ecc. ecc.,..." c'è anche quello di: "un'altra palla" !!!
il fantasma

ciao Gimmie, stranamente o non stranamente, il mio post di risposta al tuo non è apparso.
significo anche io che, come il fantasma, esprimi un giusto concetto nel considerare " lo status " della palla provvisoria, non in gioco, confrontato con quello espresso dalla R 19-5a che parla di palla in gioco.

ora, analizzando la D 19-5/5 ed i motivi che l'hanno creata, posso immaginare che chi abbia espresso un tale pensiero sia stato indotto da:
se il giocatore volontariamente lasciasse la propria palla provvisoria, non in gioco, in un punto sul puttinggreen tale da fermare la palla originaria giocata dal puttinggreen al fine di consentire una migliore posizione per il putt successivo?

allora freghiamo il giocatore " fregatore " e, per un istante, definiamo la palla provvisoria come " un'altra palla in gioco ".

grb ( sherlok holmes )

Strano, dovresti ricordarti che ai tempi in cui giocavi tu (Sherlok Holmes) non si poteva assolutamente alzare una palla che si fosse trovata in una posizione tale da interferire o aiutare un giocatore nell'esecuzione di un colpo giocato sul green e, credo, anche altrove. La motivazione da te addotta alla stesura della D.19-5/5 non mi sembra sia accettabile in quanto l'eventualità cui alludi è già coperta dalla regola 22-1 e quindi renderebbe superluo ribadire questo concetto. Penso che la decisione vada unicamente considerata un'eccezione alla R.19-5 fine a se stessa.
Personalmente, avevo già considerata in apertura del mio penultimo intervento, escludendola, questa ipotesi, per il motivo soppracitato.
il fantasma

non mi sono spiegato ( come disse il paracadute ) o non sono stato capito:

il giocatore, cosciente di sapere la sua PP non in gioco, la lascia volontariamente dove si trova sul puttinggreen per colpirla e fermre la palla originaria giocata dal PG.

non vedo collegamenti con la R 22-1.

grb ( paracadute )

Provo ad aggiungere un piccolo contributo.

La domanda è: cosa è ai fini delle regole una palla abbandonata?
Facile, è un'ostruzione movibile.

Ne consegue che, nel nostro caso, il giocatore potrebbe sfruttare un'ostruzione movibile per ottenerne un vantaggio (concordo con gierrebi).
Le Regole non obbligano a rimuovere un'ostruzione movibile, è solo il giocatore che decide.

Esistono però delle cose sferiche che si chiamano palle (da golf, rimaniamo nell'ambito...) che con la Decisione 19-5/5 vengono equiparate sempre ad un'altra palla che le Definizioni chiamano "Palla in Gioco".
In parole povere, si corregge il tiro alla Regola 19-5, che parla solo di colpire un'altra "Palla in Gioco"...

Chissà... quasi quasi scommetterei che la 19-5 sarà modificata, prima o poi... perchè già ce lo dice la 22-2 (palla che aiuta nel gioco), parlando genericamente di "una palla"... chiunque può chiederne la rimozione (ed ottenerla...)

A proposito I... 22-2... Eugenio con quale fine ha puttato? Sapeva che quella palla poteva aiutarlo? Ad ogni modo, sempre due colpi soltanto... oppure diventano 4?
Santa 1-4/12...

A proposito II... nessuno ha ancora detto quanti colpi deve segnare Eugenio... (la domanda iniziale)... anche se il conto ormai è facile.
Questo per ricordare (ai giocatori appassionati) che un ruling deve sì essere spiegato, ma inizialmente dovrebbe dare la risposta al quesito posto.

Ciao!

Rieccomi carissimo Gimmie ! Devi sapere che il fantasma di nome si chiama Eugenio e che "grb", da amico, a volte si diverte un mondo quando gli si presenta l'occasione...però, lo avrai notato, non è "Eugenio" che commetterà l'infrazione puttando...ma "Il giocatore".
"grb" pentito.....?
il fantasma

grb non voleva nominare troppe vole il fantasma per non tediare i lettori.

ilm fantasma e il giocatore sono la stessa persona!!!!!!

grb ( non pentito )

Quindi...

Ha puttato il 4 colpo che cade in buca...... più 2 colpetti da aggiungere previsti dalla decisione da Voi citata...

quindi un bel 6 sullo score e via..........

(medal)

... vabbè... ogni tanto bisognerebbe leggere un po' di più "fra le righe"...

Buona giornata!

soluzione al quesito: Eugenio, giocatore poco attento, segna sullo score 6 colpi giocati per quella buca.

spirito del quesito: porre in evidenza lo status della palla provvisoria sul puttinggreen colpita dalla plla originaria gioata dal puttinggreen.

grb ( fine colonna )