ISCRIZIONI ONLINE???

Ciao a tutti.

Cosa ne pensate di iscrizioni online?
Cosa ne pensate di un sito dove almeno vedere i TEE-TIMES del giorno dopo?
Cosa ne pensate degli sms inviati dal circolo che indicano orario e compagni di gioco?

Vi lascio dire la vostra.... poi interverrò con alcune mie considerazioni....

Secondo me è utilissima l'iscrizione online e ovviamente vedere online le partenza. Gli sms a questo punto sarebbero inutili, una cosa in più che certo non dispiace...

Un aiutino...

provate a pensare ai PRO e CONTRO dell'iscrizione ONLINE....

secondo me, tutto dipende da come è congegnata la procedura..........cioè se io posso iscrivermi on-line, è ovvio che poi la mia eventuale cancellazione non possa essere effettuata allo stesso modo e debba per forza essere gestita dalla segreteria del circolo.....altrimenti sarebbe veramente un metti e togli pazzesco....dove non saprai mai fino all'ultimo con chi giocherai....suppongo che comunque, a parte gli ''smanettoni'', la maggior parte dei soci difficilmente gradirà una siffatta diavoleria tecnologica....(e poi come farebbero a giocare nei ''soliti'' team???

Per risolvere il prob. della cancellazione, basterà chiudere le iscrizioni (e le cancellazioni) entro il giorno prima alla chiusura della segreteria (es. 19:00). Non sarebbe neanche difficile gestirlo dalla segreteria, perchè non abolisci le iscrizioni dal posto (a voce): io socio "ignorante" di internet mi reco in segreteria o per telefono e chiedo "Mi potete iscrivere per quella gara e per quell'ora?" come si fa tuttora, e il segretario, entrando con l'utente ADMIN (che tutto vede e tutto può) nell'apposito portale e iscrive il nostro socio. Ma i nostri "ciovani" potranno iscriversi tranquillamente da casa online...
Con un sistema di questo tipo, cioè che ogni socio ha il proprio utente (e i non soci entrano con un utente guest momentaneo), potrà si iscriversi alla gara, ma potrà tenere d'occhio le statistiche, addirittura per ogni gare potrà visualizzare lo score, perché il nostro caro segretario-ADMIN metterà i risultati di tutte le gare sul nostro portale, come se fosse un programma, ma online (oggi invece le inseriscono in un programma offline).
Se vogliamo renderlo ancora più nazionale, OGNI TESSERATO ALLA F.I.G. avrà il suo utente, con TUTTI i dati del giocatore (nome, cognome, data d nascita, residenza, CIRCOLO, HCP, squalifiche varie........), e in qualsiasi circolo, di qualsiasi regione potrà iscriversi alle gare FACILMENTE, venendo SUBITO riconoscito....
il futuro è internet, e nn può rallentare per "ignoranti"(in senso buono!!!)


dopo questo discorso voglio un premio Nobel!!! ahahahhaah

N.B. Idea geniale, ma bisognerebbe ribaltare tutti i circoli... ma se si vuole fare, si può.... YES WE CAN!!!

Il programa SYSgolf ha già in memoria tutti gli utenti d'Italia... quindi il gioco è metà fatto...

però....

pensa a quello che il sabato mattina chiama e dice che ha la febbre e quindi va cancellato....
quello che toglie lui e il suo amico alle 18.59 propio un minuto prima della fine delle iscrizioni....

Succede che la segreteria si trova team da 4 poi uno da 2 poi un da tre... etc etc... quindi dovrà ancora a mano gestire i buchi e telefonare o avvisare gli spostamenti per riempire i buchi...

Morale, squilla di meno il telefono ma il venerdi sera la segreteria si troverebbe in mano un puzzle.......

Per gli esterni ancora piu difficile perchè vengono per "gerarchia" sempre dopo i soci....

ci ho pensato mille volte..... ma non riesco a trovare la soluzione adatta a tutti....

Fossero tutti come i soci che già il venerdi della settimana prima si iscrivono e poi non si cancellano piu... bhe il gioco sarebbe fatto.....
Fossero tutti come i giovani che si iscrivono e non si lamentano mai neanche se giocano con il più antipatico del mondo.... sarebbe un sogno...

Comunque a Gennaio studierò meglio il programma SYSgolf........ magari ne cavo qualcosa di buono....

be per i "buchi" puoi fare una lista d'attesa, che in ordine vengono inseriti in base ai buchi che si creano e magari anche in base alle preferenze prescelte... "io socio A voglio fare le gare solo dalle 10:30, alle 11:30" o altrimenti quando vedo che sono in lista d'attesa dico che io voglio giocare dalle 10:30, alle 11:30, e se c'è un buco in queste ore gioco, se c'è ne uno alle 8, nn vengo inserito... e i "guest" per le iscrizioni hanno lo stesso privilegio, nn vengono messi in secondo piano, nn avranno solo le statistiche.
ma se tu mi dici che c'è già un prog che ha registrato tutti i tesserati, allora il problema nasce solo agli stranieri, ma come detto prima si iscrivono o per telefono, o recandosi al golf (come fanno già tuttora) o online entrando come GUEST...

nn fa una piega...!!!

mmm... non mi illumini ancora del tutto....

Non mi è chiaro lo spostamento di 2 per esempio del team delle 10.40 che vanno a coprire il buco creatosi nel team delle 10.30 perchè i due simpaticoni si sono tolti alle 18.59 del giorno prima....

sai che potrebbe sconvolgere tutto il tabellone una mossa cosi?

no io dico così...allora:

gioca alle 10:30: giocatoreA, giocatore B, giocatore C, giocatore D

in "lista d'attesa" troviamo tanti soci che vogliono giocare ma:
1° - giocatore 1, ha impostato che SOLO per questa gara vuole giocare dalle 11 in poi
2° - giocatore 2, ha impostato X TUTTE LE GARE che vuole giocare prima delle 10
3° - giocatore 3, non ha posto vincoli
4° - giocatore4, ...
5° - ....
...

all'ultimo secondo il "giocatore A" si cancella, allora in automatico il programma analizza la nostra "lista d'attesa" e IN ORDINE di inserimento nella lista vede che,
giocatore 1, nn viene inserito per il vincolo impostato;
giocatore 2, come sopra;
il primo senza vincoli e quindi che verrà inserito al posto del "giocatore A", sarà "giocatore 3".

e così via... il primo della lista che può essere iscritto seguendo i vincoli messi dall'utente verrà inserito... e gli verrà IMMEDIATAMENTE inviato un SMS. se a sua volta non potrà giocare, ma le "cancellazioni" sono già chiuse, basta impostare che: I GIOCATORI IN LISTA D'ATTESA POTRANNO CANCELLARSI ENTRO 2, 3 ORE PRIMA DELLA PARTENZA.
Se nn riesce a cancellarsi ((ma basta che va in internet o la mattina fa un colpo di telefono) o i successivi della lista nn potranno venire, anche se molto strano) rimane il buco, o il primo che passa in segreteria 2, 3 ore prima della nostra partenza delle 10:30 potrà prendere il posto senza troppi sbattimenti!!!!

spiegato in modo scritto è un pò un macello... ma funziona!!!

berta ha scritto:
...
il primo senza vincoli e quindi che verrà inserito al posto del "giocatore A", sarà "giocatore 3".
...

MI CORREGGO:

IL PRIMO IN LISTA I CUI VINCOLI SONO EQUIVALENTI ALL'ORA DI PARTENZA ...
o se si vuole impostare altri vincoli, tipo..."non voglio giocare con "giocatore B" e con "giocatore 187"...(esempio)...

ok. tutto perfetto...

Poniamo adesso il caso che non c'è lista d'attesa...... perchè, in effetti, non sempre c'è....

in quei (secondo me POCHISSIMI) casi in cui nn c'è una lista d'attesa, direttamente sul tee della 1 lo "starter" modifica le partenze....

tutto quello che è stato detto può avere delle valenze positive....bisogna però pensare che a un certo punto dovrà essere esposto un orario di partenza ufficiale: se le iscrizioni vengono fatte anche online, sarà necessario stabilire un orario oltre il quale l'utente non potrà più effettuare modifiche, a meno che non contatti direttamente la segreteria. Questo per vari motivi:
1) prima della chiusura dell'ufficio bisogna stampare gli score in modo tale che il giorno dopo alle 7.30 (partenza tipica nelle estati franciacortiane....) non ci siano mille casini da sistemare;
2) problema tecnico, nonchè costoso per i circoli: se le iscrizioni sono sia online sia "cartacee" la segreteria dovrà avere una persona che si occupi solo ed esclusivamente di rispondere al telefono, controllare la schermata sul pc e gestire le iscrizioni di conseguenza;
3) mettiamo il caso che si cancelli un giocatore da un team e che se ne aggiunga uno NON GRADITO dai rimanenti.....si scatenerebbe il classico tafferuglio post-gara ai danni della segreteria (la segreteria sa dove sistemare i vari giocatori per evitare questi inconvenienti...l'iscrizione online no!)
4) liste d'attesa: il circolo predilige i soci o gli esterni che portano green-fees?se il tutto viene gestito autonomamente dalle segreterie eviteremo che l'esterno si senta "emarginato" o non considerato...;
5) il programma sys golf prevede anche orari di partenza ad estrazione......sarebbero da prediligere in modo da evitare che i soliti giochino sempre insieme.....MA E' UN'UTOPIA NELLE GARE DI CIRCOLO....il 90% dei soci non verrebbe accontentato...;
6)ALLA FINE IL COMITATO DI GARA DEVE AVERE SEMPRE L'ULTIMA PAROLA anche per gli orari di partenza, IN CASO CONTRARIO CI SAREBBE L'ANARCHIA (mi correggo: già si è dilagata).

PER CONCLUDERE: ritengo che l'iscrizione online porterebbe a un po' di confusione tra segreteria e giocatori anche se venisse stabilito un orario oltre al quale non fosse più possibile operare sul tabellone.
E' giusto che ogni giocatore venga avvisato in caso di spostamenti d'ufficio prima dell'ufficializzazione dell'orario che avviene con l'invio degli sms....da questo momento in poi solo la segreteria può cambiare il tabellone.
Cosa ne pensate?
attendo.......

ottime proposte e segnalazioni...
cmq il 90% delle tue segnalazioni possono essere (pre)sistemate...

se il giocatore A NON vuole giocare con B perchè gli è antipatico, alla creazione del suo account si può segnare che A non giocherà mai con B, anche che A ha la facoltà di iscrivere C e D (altri giocatori) così se C e D non hanno internet o (come c'è già) ha l'abitudine di farsi segnare da altri giocatori amici...
le iscrizioni si possono chiudere online prima delle 19, tipo alle 18, e in tempo 0 secondi in caso di buchi si sistema tutto in automatico (con i vari criteri settati dagli account come orario e antipatia verso altri)
Gli ospiti hanno lo stesso privilegio dei soci, basta che si inscrivano prima delle 18.

come detto prima la lista d'attesa viene facilmente gestita.

due cose non si possono rimediare, una (ed è meglio così per evitare la fine del mondo) rimane la possibilità che i team sono "i soliti" soci insieme, e l'altra è l'inevitabili casini iniziali... come tutte le novità...

il segretario già ora sta al telefono per le partenze... inizialmente si richiede uno sforzo maggiore, ma (magari dopo un corso per spiegare il sistema) i soci imparano a gestirsi le iscrizioni online... e qualcuno le farà ancora come oggi, ma piano piano diventerà la minoranza, fino (tra 10anni) a che TUTTI faranno le iscrizioni ONLINE...

non è importante che sia un sistema adottato da tutti i circoli... ma basta che qualcuno cominci... hehehe

Brava Marta, Bravo Berta.....

Marta con esperienza sostiene problemi evidenti che sono presenti giornalmente...
Berta sostiene il progresso e le sue conseguenze...

Io vorrei DOMANI MATTINA le iscrizioni online ma vedo che nei circoli vince sempre il "vizio e la coccola" che si da al socio e non le ormai poche regole che bisogna rispettare...

Interessante comunque la possibilità di creare un account "pre-antipatie", potrebbe essere un buon punto di partenza.

Mi rimangono solo i dubbi di alcune cancellazioni dell'ultimo minuto e della mattina che creerebbero non pochi problemi al comitato costretto a "rattoppare le partenze" per non avere team da 2/3/4 e non omogenei.
Altro grande dubbio le telefonate per l'iscrizione che non diminuirebbero..... e questo è un problema visto che la nostra idea di iscrizioni "online" dovrebbe alleggerire il carico dei segretari.

Aspetto ulteriori...

in merito non ho esperienza! ma vorrei dire la mia anche su questo particolare problema.

ISCRIZIONE E CANCELLAZIONE ALLA GARA ON LINE:
disponibile dall'apertura delle iscrizioni ( sabato della settimana precedente la gara )fino alle ore 13,59 del giovedì precedente.

ISCRIZIONE E CANCELLAZIONE ALLA GARA CON SISTEMA TRADIZIONALE:
dalle ore 14.00 del giovedì sino alla pubblicazione del tabellone definitivo ( momento da definire o lasciare all'organizzazione ddella Segreteria )

ALCUNE CONSIDERAZIONI:
ISCRIZIONE ALL'APERTURA DEL TABELLONE
- chi è fisicamente presente al Circolo quale sistema utilizza ( manuale o informatico )?
- come può conoscere il Socio la composizione del team al quale vuole iscriversi?
- come può il Socio comunicare le proprie esigenze ( orario, composizione team )?

Il sistema ON LINE solleva il lavoro della Segreteria ma accontenta i " desiderata " dei Soci?

grb ( in pensione )

OTTIME I PRIMI DUE SUGGERIMENTI, anche se poi le iscrizioni online dovranno diventare quasi l'unica soluzione... qnd io magari metterei la possibilità di iscriversi online dalla settimana precedente alla gara di sabato, e chiuderanno il giovedì sera,14:00 (per gare di SABATO, per gare di Domenica, chiuderanno alle 14:00 ma del venerdì...

III Punto
- si, i giocatori presenti al circolo possono fare le iscrizioni "manualmente"... rimangono entrambe le possibilità (fino alle ore 13,59 del giovedì precedente.)
-I soci potranno guardare SEMPRE in che team e in che orario/buca giocheranno, basterà entrare nel sito del circolo nella sez. "iscrizioni online" dove troverà le partenze
- il socio si iscrive tranquillamente online, come se mettesse il proprio nome nella tabella... prendi esempio Excel e crei la tabella, con a dx gli orari/buche di partenza e in alto "Giocatore 1, Giocatore 2.....) e il socio si mette dove meglio preferisce e vedrà i buchi che ci sono e gli altri soci iscritti alla gara (come al solito i non soci sono "PRIVACY")...

sicuramente la tecnologia ha migliorato il lavoro delle segreterie....e, perchè no, ci potrebbe essere un periodo di prova di un anno per vedere cosa accade( mi sembra che Franciacorta sia stato un circolo pilota ai tempi della novità Sysgolf).
La federazione prevede le iscrizioni online per i campionati, questo per offrire una lista dei giocatori sempre aggiornata, per evitare che fax/email dei circoli vadano persi e anche per offrire un servizio più chiaro ai giocatori che desiderino verificare il giorno e l'ora di iscrizione degli altri.Gli orari (in questi casi spesso sistemati in ordine di hcp) vengono però fatti solo dal comitato.
E' simpatica l'idea della lista "antipatici", ma come spieghi al socio 36 hcp (e un giorno ci saranno anche i 54....come in austria, germania....) - socio con gli stessi diritti del bsso di hcp di partire all'ora richiesa SE DISPONIBILE- che il suo con-socio 10 hcp non vorrà mai giocare con lui?Un giorno puoi inventare nomi vittizi per completare il team, altre volte altre invenzioni, ma prima o poi questo se ne accorge avendo la lista partenti online..........A meno che non si fissino delle fasce orarie per hcp ( pratica spesso e volentieri fallimentare per le gare di circolo).
Ricordo poi che in un circolo con più di 500 soci è difficile che il socio pagante e "padrone" sia contento di vedere che il suo orario prediletto gli venga soffiato da un esterno...anche per questo fino ad esaurimento di solito si dà precedenza al socio e solo in seguito si inseriscono gli altri ( Bisogna però ricordare che ci sono anche circoli stagionali/turistici a cui non interessa il discorso socio o non socio).
Se il giocatore italiano capisse che essere socio di un circolo significa sì avere maggiori diritti di altri, ma anche dover rispettare regolamenti e decisioni del Consiglio per il bene comune, allora direi che l'iscrizione solo online sarebbe da adottare: eviteremmo i "privilegi" acquisiti negli anni e tutti sarebbero allo stesso livello, ma la segreteria avrebbe ancora la possibiltà di sitemare gli orari in caso di necessità.

P.S. GIERREBI (in pensione) DOVREBBE REINTEGRARSI NEL RUOLO NEL QUALE L'HO CONOSCIUTO...noi piccoli segretari abbiamo ancora molto bisogno di lui!!!

largo ai giovani, largo ai giovani !!!

grazie Marta.
hai perfettamente descritto il quadro della situazione, sottolineando il " grande scoglio " che incontrerebbe una simile novità:

IL SOCIO DESIDERA GIOCARE CON CHI VUOLE LUI e, non dimentichiamolo, IL SOCIO GIOCA A GOLF PER DIVERTIRSI NEI GIORNI DI RIPOSO SETTIMANALE.

grb ( in pensione )

Sono un sostenitore incallitissimo delle iscrizioni on-line da almento tre-quattro anni!!!
Ho già provato in sede di commissione sportiva a Franciacorta a proporre la cosa, ma i tempi erano evidentemente non ancora maturi...
...vedo che però piano piano ci stiamo avvicinando alla "maturazione"!...

Io penso che se si vuole, la cosa si può sicuramente fare: ci sarà qualcuno che all'inizio borbotterà, ma poi tutti si abituerebbero al nuovo sistema.
Ho due spunti da dare per andare avanti con l'idea:
1- Bisognerebbe andare a vedere come fanno i siti che gestiscono ad esempio le prenotazioni al cinema per un determinato spettacolo; in questo caso ci sono alcune similitudini al nostro caso:
- nessuno (o comunque pochissimi) vuole andare al cinema da solo e vuole mettersi vicino al proprio amico;
- anche al cinema ci sono dei vincoli (le file delle poltrone): devi decidere in che fila vuoi stare (a che ora vuoi partire) e se in una fila resta solo un posto e tu vuoi stare col tuo amico, devi cambiare fila;
- anche al cinema la segreteria deve gestire quello che si prenota on-line e quello che va direttamente al cinema a prenotare
2- Per evitare che la gente si iscriva, si cancelli, si sposti, ecc... basta fare sempre la stessa cosa che fanno al cinema: nel momento in cui ti iscrivi dai anche il tuo bel numero di carta di credito e paghi direttamente la gara; la stessa cosa vale per chi si iscrive direttamente in segreteria: al momento dell'iscrizione paga subito la gara (proprio come facciamo al cinema). Cosi facendo, state sicuri, che la gente la smetterebbe di iscriversi "a cazzo" (hops!... scusate il termine...).

Se lo fanno al cinema dove hanno più spettacolo a varie ore tutti i giorni...
...volete che non si possa fare in un circolo di golf con due-tre gare a settimana?

Ciao a tutti e W LE ISCRIZIONI ON-LINE!!!
Emanuele

al cinematografo ( così lo sichiamava nel XX secolo ) non esistono i Soci: se vuoi andare a vedere un film ( o come si dice a Brescia il cine )è così .

cmq hai ragione quando dici che i tempi sono cambiati, ma si sono cambiati anche i Soci?
e non voi giovani o poco più che giovani.

sarebbe una manna dal cielo per le Segreterie ma, se Tu sentissi l'anedottica a riguardo, ti si accaponerebbe la pelle.

qualunque cosa sia andiao avanti!!

ciao

grb ( ex segretario )

Proporrei che i soci stessero un breve periodo dietro il bancone della segreteria:e'come stare al bar,tutti vogliono un caffe',ma tutti lo vogliono in modo diverso!!!!!
non e' per fare polemica (perche' per me e' il piu' bel lavoro del mondo) ma solo la realta'dei fatti!!

in un Circolo esistono i Soci e i Dipendenti :devono coesistere!!
gli uni ( D ) per meglio gestire la vita in comune di un Circolo, gli altri ( S ) per meglio vivere la comunità.
chiaro che gli interessi e gli scopi non sono uguali ma, se le due cose potessero funzionare all'unisono, saremmo in un Circolo perfetto.

grb ( utopista )

Il tuo realismo Marta è fondamentale... quindi è giusto tirare fuori tutti i dubbi.

Propongo una cosa..... stiliamo una classifica dei pro da un lato e i contro da un altro (grb me l'hai insegnato tu) di queste iscrizioni online...

Marta inizia tu che mi sembri "lanciata" su questo argomento....

Ciao

Emanuele ha scritto:2- Per evitare che la gente si iscriva, si cancelli, si sposti, ecc... basta fare sempre la stessa cosa che fanno al cinema: nel momento in cui ti iscrivi dai anche il tuo bel numero di carta di credito e paghi direttamente la gara; la stessa cosa vale per chi si iscrive direttamente in segreteria: al momento dell'iscrizione paga subito la gara (proprio come facciamo al cinema). Cosi facendo, state sicuri, che la gente la smetterebbe di iscriversi "a cazzo" (hops!... scusate il termine...).

mi piace molto questo punto...ora sono di fretta, ma domani vi aiuto a dire i PRO e i CONTRO...

cmq è un procedimento lento, ma TUTTI si dovranno adeguare...

a domani