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QUESTA PALLA E' O NON E' IN OSTACOLO D'ACQUA LATERALE ?

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Messaggio  il fantasma Gio Gen 21, 2010 1:37 am

La palla si è infossata nella scarpata...è o non è nell'ostacolo d'acqua laterale ?
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Messaggio  gierrebi Gio Gen 21, 2010 12:07 pm

fatto realmente accaduto nel corso del gioco della buca 2 del Franciacorta Golf Club; all'epoca c'era il lago " asciutto " del percorso Executive.

il giocatore in questione era il Pro Marco Durante che mi chiamò per avere un ruling a riguardo, si stava giocando il Mini Open Bi-Pop.

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Messaggio  Alberico Gio Gen 21, 2010 1:25 pm

Secondo me ,e seguendo la regola 26 che parla di MARGINE dell'osctacolo d'acqua, la palla è evidentemente in ostacolo in quanto il margine è ben definito indipendentemente dai due paletti rossi che, traguardati, potrebbero indicare che la palla è fuori ostacolo.
Dico la palla è in ostacolo.
Saluti sunny sunny sunny
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Messaggio  il fantasma Gio Gen 21, 2010 2:43 pm

OK Alberico, bravissimo !
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Messaggio  Ringhiotauro Gio Gen 21, 2010 4:59 pm

Bravo Alberico!!!!!

Fa finta di essere disattento invece è sempre sul pezzo!!!!!

Per curiosità cosa ha fatto il Pro dopo il ruling?
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Messaggio  Gimmie Gio Gen 21, 2010 5:39 pm

Vorrei aggiungere una precisazione su quanto postato da Alberico: non ha molta importanza se il margine è definito "bene" oppure è "incerto".
Contano solo ed esclusivamente la natura del terreno e, nel caso, la posizione della palla...
La definizione ci dice "Quando il margine di un ostacolo d'acqua è definito da paletti...", ne consegue che potrebbe benissimo non esserci la presenza di palettie/o linee per definire un terreno "ostacolo d'acqua".

Tale principio viene chiarito meglio nella decisione 26/2, che contempla proprio il caso in questione: la palla è in ostacolo d'acqua. O si gioca com'è o regola 26.

Certo, visto dalla parte del giocatore, c'è un errore del comitato nell'aver mancato di definire il campo, ma vai a sapere per quale motivo mancano paletti o linee, chissà, magari qualcuno li ha tolti (ostruzioni movibili) e non li ha riposizionati.
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Messaggio  gierrebi Gio Gen 21, 2010 11:24 pm

ciao Ringhio, rispondo alm tuo quesito:

il Pro ha giocato la palla come si trovava facendo attenzione a non toccare il terreno nell'effettuare la prova.

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Messaggio  il fantasma Ven Gen 22, 2010 2:41 am

Carissimo Gimmie, complimenti per la tua esauriente esposizione. Voglio però fare una precisazione onde evitare che qualcheduno fraintenda la tua frase: "Contano solo ed esclusivamente la natura del terreno..." e per questo pubblico un disegno in cui, dopo aver spostato leggermente due paletti rossi, ho posizionato un'altra palla. Sia ben chiaro che anche questa palla è da considerarsi in ostacolo, indipendentemente che essa si trovi sù un terreno che per sua natura non dovrebbe far parte dell'ostacolo. Risulterebbe praticamente impossibile ad un comitato di definire perfettamente con tutti i paletti il margine teorico della stragrande maggioranza degli ostacoli d'acqua. Per questo motivo sarebbe sempre preferibile definire tali margini con linee sul terreno...! Scusami per quest'intervento ! Ciao,
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Messaggio  Ringhiotauro Ven Gen 22, 2010 11:26 am

Sempre meglio le linee, peccato per i costi delle bombolette.... e io e te Fantasma ne sappiamo qualcosa!!!!!!!!!

Dite che è impossibile usare dei nastri tirati sul terreno? strisce di plastica? L'unico problema è che possano dare fastidio allo swing, o essere divelte durante lo stesso....

Ciao
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Messaggio  Gimmie Ven Gen 22, 2010 12:05 pm

Carissimo fantasma,
OT "di servizio": non ci sarà mai nulla da scusare, almeno per me. Stiamo "parlando", cercando di focalizzare il miglior modo possibile di esporre una situazione.
Almeno per me, non preoccuparti: se scrivo un'imprecisione, fammelo notare senza problemi... del resto, sono abituato a "personaggi" molto ruvidi... Laughing
Fine OT.

La mia frase, che hai giustamente evidenziato, era ovviamente riferita alla nostra situazione, dove, mancando i paletti e/o linee, conta la natura del terreno.
Ma lasciata così, poteva eventualmente far considerare fuori dall'ostacolo la palla che hai aggiunto. Giusto precisare.

Ad ogni modo, lo dico per tutti, il "problema" non deve sussistere (non uso il condizionale apposta): quella che conta è solo la Definizione di ostacolo d'acqua.
Quando NON ci sono paletti e/o linee (manca la marcatura), conta la natura del terreno (nel dubbio: consultare le regole locali e/o chiamare il comitato... oppure Regola 3-3). Ed il "margine dell'ostacolo" è il suo margine naturale... se di difficile determinazione, di nuovo, chiamare il comitato oppure Regola 3-3.
Quando l'ostacolo è marcato da paletti e/o linee non ci sono dubbi: la definizione ci dice che il margine dell'ostacolo è quello definito dalle linee, oppure, mancando le linee, dalla retta che traguarda i paletti (non è scritta così, ma questo è il senso) e paletti e linee sono già in ostacolo. Ne consegue che se la palla tocca il margine verso il campo definito da paletti o linee, è in ostacolo, anche se la natura del lie è fairway. Insomma, conta la marcatura e non la natura del terreno.

Questo potrebbe aprire il problema inverso, per "assurdo": e se il comitato dovesse impazzire e marcare un ostacolo d'acqua tagliando in due il fairway con dei paletti gialli?
Ma come? Non c'è un lago lì... e nemmeno un fosso... è tutto piatto!
Potrebbe farlo il comitato? (esclusi gli arbitri dalla risposta, naturalmente...)

Ringhiotauro: assoloutamente no le strisce di plastica o nastri. Per me, sono fuori dalle regole (definizione). Linee e/o paletti. Solo questi, se si vuole marcare l'ostacolo.

Buona giornata a tutti!
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Messaggio  gierrebi Ven Gen 22, 2010 4:53 pm

a Ringhio:....................e se il vento muove la striscia? qual'è il margine dell'OA o OAL?

grb ( wind )
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Messaggio  wandis Ven Gen 22, 2010 7:16 pm

Le bombolette ve le regalo io, ma tracciatemi le linee, altrimenti vado via di testa con questi droppaggi!!! Con affetto Razz Laughing Razz
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Messaggio  il fantasma Ven Gen 22, 2010 8:16 pm

Ciao Wandis carissima, attenta a non impegnarti toppo con le bombolette; se non vado errato costano intorno ai 5 euro l'una ed io ed il tuo Ringhiotauro ne avevamo consumate circa 45 quando avevamo tracciato, anni orsono, il campo del Gardagolf in occasione di un campionato italiano match-play...se poi pensi che ogni 15-20 giorni bisognerebbe ripassarle...pensaci almeno due volte...ciao,
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Messaggio  il fantasma Ven Gen 22, 2010 8:59 pm

Al mio precedente intervento aggiungo, nel caso ti fosse venuta questa idea, di non pensare assolutamente a risparmiare...se non segni tutto, ma proprio tutto, stai pur certa che la palla di qualcuno finirà in uno dei posti dove per te era impensabile che potesse finire una palla e che, per questo motivo, non era stato segnato...ed allora sorgerebbero "rogne" a non finire ! (sorgeranno comunque, ma almeno avrai risparmiato le bombolette).
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Messaggio  wandis Ven Gen 22, 2010 9:15 pm

Caro fantasma, ti ringrazio di avermi informato sui costi. Ritiro la mia proposta di regalare le bombolette, vorra' dire che mi impegnero' di piu' a imparare correttamente le regole dei droppaggi. Un abbraccio tongue flower tongue
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Messaggio  gierrebi Ven Gen 22, 2010 10:50 pm

..........ecco!!!!!!!!!

grb ( the end )
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